Javier Esparza: "La única vía para cambiar el gobierno es concentrando el voto en UPN"

Hace cuatro años, en esta misma entrevista electoral, usted decía como candidato de Navarra Suma "quiero y voy a gobernar Navarra". ¿Ahora, como cabeza de lista de UPN, lo dice con igual rotundidad? Creo que tenemos la oportunidad de gobernar Navarra. Si somos capaces de concentrar todo el voto de centro-derecha en torno a UPN, más el voto de los socialistas que votaron a María Chivite y se sienten engañados por los acuerdos con Bildu, más el voto de la gente que está desencantada con un gobierno que está deteriorando los servicios públicos, vamos a tener un resultado lo suficientemente importante como para gobernar Navarra. En cifra, ¿qué es un resultado importante para usted? No sé hasta dónde podemos llegar. No renuncio a nada. Hay muchísima gente enfadada, muchos colectivos que se sienten maltratados. A los policías forales se les ha engañado y no se ha desarrollado su reglamento; los profesionales sanitarios, pese a un parche de última hora, no se siente reconocido y ha tenido tensión con el Gobierno; los transportistas; los cazadores; los agricultores y los ganaderos; los autónomos; otra parte de la función pública que también está molesta con el Gobierno... Y luego están los ciudadanos, que están recibiendo unos servicios que antes eran de primer nivel y ahora se han deteriorado. Ateniéndose a las encuestas y la posición que mantiene el PSN, sus posibilidades de gobernar no parecen muy claras. Las encuestas son encuestas. La de verdad será el domingo. Algunas encuestas de hace cuatro años nos daban 16 y tuvimos 20 parlamentarios. Con gobiernos de UPN, Navarra era una comunidad líder. Con pleno empleo, los mejores sistemas sanitario y educativo, con infraestructuras que avanzaban, unas carreteras con las que se notaba la diferencia en cuanto cruzabas la muga y pagando muchos menos impuestos que ahora. Una Navarra que era admirada. Venían de otros sitios para copiarnos. Ahora esto ya no es. Y los ciudadanos lo van a valorar. Hace cuatro años también afirmaba que Navarra Suma doblaría a la segunda fuerza (finalmente logró 20 escaños, por 11 del PSN). ¿Lo va a hacer UPN? UPN tiene que ser capaz de sacar más votos que el PSN y Bildu juntos. ¿Sigue pensando que no repetir Navarra Suma es un acierto? Lo que sigo pensando es que NA+ la finiquita Tellado (vicesecretario general de Organización del PP) en una entrevista el pasado 16 de agosto en la que le preguntan "¿Navarra Suma ha muerto?" y él, que no es el portero de Génova sino el número 3, responde: "El PP lo único que se plantea es presentarse bajo sus siglas con un proyecto perfectamente identificable". Por lo tanto, quien finiquita Navarra Suma es el PP. Señor Esparza, no contesta a la pregunta. Pero es que desde el PP se cuanta le película contraria y la realidad es ésta. Insisto, ¿es un acierto no reeditar NA+? Aspiro a que el centro-derecha tenga más voto. Creo que UPN somos capaces de aglutinar también el voto de una parte del PSN que no quiere saber nada con EH Bildu, que se sintió engañado cuando los socialistas le dijeron que no iban a pactar con Bildu y finalmente pactaron, y que ahora ve con espanto que se quiera seguir de la mano de una formación política que incorpora terroristas en sus listas electorales. Esas personas tienen en un partido regionalista como UPN una salida muy cómoda. ¿Cuando habla de centro-derecha incluye también a Vox? Hablo de centro-derecha. Vox es extrema derecha. Lo que hay que pensar es dónde dirigir el voto para conseguir cambiar el Gobierno. Quien quiera cambiar el gobierno en Navarra, tiene que votar a UPN. Está claro. Somos el único partido que puede garantizarlo porque somos los más fuertes. Si debilitas a la formación política más fuerte, que es la alternativa real a María Chivite y Bildu, estás ayudando a Chivite y Bildu. Asiron y Chivite están diciendo que quieren que los votos del centro-derecha vayan al PP o Vox porque les beneficia a ellos. Si Chivite quiere que se vote al PP y no a UPN, que los votantes se pregunten por qué. Si Asiron quiere que se vote al PP y no a UPN, que los votantes se pregunten por qué. La única vía para cambiar el gobierno es concentrando el voto en UPN. Por otro lado, el único proyecto de PP y Vox es defender sus siglas, aunque eso signifique hacer más fuertes al PSN y Bildu. Llama a concentrar en UPN un voto que ya tenían concentrado en Navarra Suma. ¿Cuál es la diferencia? Que nosotros somos un partido que toma las decisiones en Navarra pensando en el interés de Navarra, y el resto de formaciones tienen otros intereses. A veces, los intereses que están en Madrid no son los de Navarra. Nos sentimos orgullosos de ser españoles, pero mejoramos España mejorando Navarra. El TAV es un ejemplo clarísimo. No llega a Navarra porque ni el PP ni e PSOE han querido. Prefieren invertir en Valencia, Cataluña, Madrid, Andalucía, que les reporta votos fundamentales para su prioridad, que es el Gobierno de España. El PP estaba negociando con el PNV y fortaleciendo a Geroa Bai en 2018 a través de los Presupuestos del Estado, mientras UPN criticaba a Uxue Barkos un día sí y otro también. Por detrás, el PP le metía dinero para que pudiera hacer políticas y mejorar su posición electoral. El PP tiene sus intereses, al igual que el PSOE tiene los suyos. El fin de Navarra Suma se oficializó tras la decisión adoptada por UPN en ese sentido. Se da por hecho que usted, como presidente, está en el origen de esa decisión. Algo tan importante, tanto en su día la creación de Navarra Suma con Ciudadanos y PP como luego su disolución, ¿lo decide solo o lo consulta con alguien? Obviamente, hay un vicepresidente en el partido y una secretaria general y ellos comparten la decisión. Y la hago pública después de que la ejecutiva la respalda de forma unánime. Y después se ratifica en el consejo político. Yo no tomo solo las decisiones, y menos de este calado. ¿Consulta a expresidentes del partido como Miguel Sanz y Yolanda Barcina, por ejemplo? Con Miguel Sanz hablo más que con Yolanda Barcina, pero con Yolanda también he hablado en ocasiones de alguna cuestión. Miguel participa de una forma mucho más activa y viene a las ejecutivas. Él vive aquí y ella está en Madrid. ¿Siente el apoyo de ambos? Siento el apoyo de los dos. ¿Siente que Javier Esparza se la juega personalmente este 28 de mayo? No. Se la juega Navarra. Javier Esparza está muy tranquilo. Se la juega Navarra porque lleva ocho años con Bildu tomando las decisiones, en la pasada legislatura dentro del Gobierno y en ésta fuera, pero con las llaves de la gobernabilidad. Y Navarra se está deteriorando desde el punto de vista de la convivencia, de la prosperidad, del empleo, de los servicios... Ya no es atractiva para que vengan empresas. Como se consolide otros cuatro años un modelo de gobierno donde Bildu es el que manda, Navarra tiene un problema. La Navarra líder y referente en la que yo crecí no a a ser la Navarra en la que crezcan nuestros hijos. En las reuniones de los órganos internos de UPN, de cara a defender la no repetición de Navarra Suma y convencer a los recelosos, usted aseguró que por separado iban a mantener alcaldías como las de Pamplona y Tudela. En el caso de la primera, la encuesta de CÍES para este periódico les da ganadores pero con Bildu pisándoles los talones. Hace cuatro años, las encuestas nos daban 10 en Pamplona y sacamos 13. No tengo duda de que Pamplona va a elegir a Cristina Ibarrola como alcaldesa y vamos a obtener un grandísimo resultado. Los pamploneses van a elegir o un alcalde de Bildu o una alcaldesa de UPN. Si no logran el gobierno y pierden Pamplona, ¿dimitirá? No estoy en ese escenario. Creo que vamos a gobernar Navarra, que Ibarrola va a ser alcaldesa de Pamplona, que vamos a mantener ayuntamientos y vamos a recuperar otros. Ya veremos qué vota la sociedad navarra. Me estoy recorriendo Navarra y la sensación es buena. Hay mucha gente que quiere un cambio. Vamos a hacer un buen resultado. ¿Uno malo puede generar movimientos internos en UPN para descabalgarle? UPN está en bloque y va a seguir en bloque. ¿Estaría dispuesto a gobernar con el PSN, siendo Chivite presidenta, con tal de que Bildu no pinte nada? No, yo no voy a hacer presidenta a María Chivite. ¿Ni aunque el PSN les superase en votos? Chivite dice que se ve con posibilidades de ello. Chivite no va a quedar por delante nuestra, eso es un mal chiste. El PSN va a tener menos parlamentarios y votos que los que tuvo hace cuatro años. Vamos a ser primer fuerza y UPN, a diferencia del PP, no va a hacer presidenta a Chivite. Digo esto porque lo último que se ha publicado de Génova es que el PP estaría dispuesto a, si el PSOE rompe con Bildu, darle los votos en el País Vasco y Navarra. Y UPN no va a votar a María Chivite para que sea presidenta. Ni siquiera abstenernos. Usted insiste en que quiere gobernar en solitario. Sí. ¿Y de dónde sacaría los votos para lograr mayorías que le permitan gobernar en el día a día? Esta legislatura he demostrado que puedo llegar a acuerdos con el PP, el PSOE y Geroa Bai. Llegaremos a acuerdos con unos y con otros, pero desde un gobierno. La geometría variable se puede gestionar en Navarra desde un liderazgo fuerte. El modelo de cuatripartitos y pentapartitos, que pactan para repartirse los sillones y son más caros, no ha sido bueno para Navarra. La transversalidad nos da fortaleza y nos permite poder llegar a acuerdos con unos y otros, sin pedir permiso a Madrid. Tomamos las decisiones aquí, no en Madrid ni en Bilbao. Sí ha pedido a Madrid, a Ferraz, que impida acuerdos del PSN con Bildu a raíz de la inclusión de condenados de ETA en las listas abertzales. Yo a Ferraz lo que le he pedido es dignidad. La misma dignidad que le he pedido a Chivite. Pido que los socialistas vuelvan a ser socialistas, que vuelvan a tener los principios que tenían, que por el sillón no blanqueen a Bildu, capaz de incluir a terroristas en sus listas. La gente de UPN hemos defendido con los socialistas la libertad y la democracia en Navarra. Los socialistas miraban debajo del coche y llevaban escoltas, como nosotros. Se han jugado la vida, como nosotros. Pero ahora se han olvidado de todo eso por el poder. Tras cuatro años de acuerdos con Bildu en Madrid y en Navarra, ¿confía que haya un giro de los socialistas? Es evidente que el PSN quiere gobernar Navarra a cualquier precio. Si tiene que meter a miembros de Bildu en el Gobierno, los meterá. Si le tiene que dar la alcaldía de Pamplona a Bildu, se la dará. En Navarra, votar PSN es votar un pacto con Bildu. Pero veremos qué acaba ocurriendo. Habrá que ver también qué resultado se produce a nivel nacional, ya que los socialistas navarros no son los que deciden. Ha hablado de acuerdos por PSN, Geroa Bai y PP. ¿Excluye a Vox? Sí. Quiere que Navarra sea una diputación más, no respeta el fuero y con ellos, ningún acuerdo. Lo mismo con Bildu. Y tampoco me veo pactando con Podemos. ¿Cabe contemplar en el futuro un gobierno UPN-Geroa Bai, con o sin el PSN? No lo veo. Puede haber acuerdos puntuales con Geroa Bai, como en esta legislatura para defender a los profesores de Religión o que el consejero de Educación cumpliera los acuerdos firmados con los profesionales de la concertada y la pública. Coincidimos también en la conexión con la Y vasca por Ezkio y en las críticas al seguidismo que ha hecho Chivite a Madrid. Hay coincidencias y, si Geroa Bai se aviniera a una política fiscal como la de Euskadi, que es más beneficiosa, la podríamos pactar. Pero gobernar juntos no lo veo. ¿Cuáles son las primeras medidas que materializará si consigue gobernar? Vamos a bajar el IRPF a todos los navarros; vamos a ajustar Sucesiones y Donaciones; vamos a bonificar al 100% el Impuesto sobre el Patrimonio; cuota cero a los autónomos en los dos primeros años; e Impuesto de Sociedades al 24%. Esto significa que ningún navarro pagará más impuestos que los que se pagan en otra parte de España, y que ninguna empresa y ningún autónomo pagarán más impuestos que en otra comunidad. Así Navarra será atractiva fiscalmente y podrá competir para que aquí se genere actividad y empleo. Por otro lado, vamos a sacar de las listas de espera sanitarias al 65% de las personas que hoy están en ellas, sacaremos a 40.000 navarros. ¿Cómo? Haciendo lo que ya hicimos cuando gobernamos. Dando capacidad de resolución a la Atención Primaria, dotándola de recursos desde el punto de vista de los sanitarios. No puede ser que los médicos y las enfermeras se nos vayan. Habra que hacerles unos contratos lo suficientemente atractivos. Por otro lado, hay que coordinar la Atención Primaria con los hospitales; hay que hablar con las farmacias para que se revuelvan en ellas cuestiones menores; y hay que utilizar la colaboración público-privada con criterios de eficiencia. En 2010, con UPN, había 15.800 personas en listas de espera. Hoy hay por encima de 58.000. Además, vamos a respetar la voluntariedad del paciente para que elija cómo quiere ser atendido, presencialmente o no presencialmente. No puede ser que en muchas ocasiones nos atiendan por teléfono. Ya fuera de lo sanitario y como otra medida inmediata, haremos un gobierno sensato desde el punto de vista de la estructura. Como máximo, de 10 consejeros. Que no tenga una macroestructura y no sea una agencia de colocación como ha sido el gobierno de Chivite. Usted ha prometido que, si gobierna, la fábrica de montaje de baterías estará dentro de las instalaciones de Volkswagen en Landaben. ¿Pero qué capacidad tiene para influir en la decisión de una empresa privada? Si lidera Navarra un partido político con intereses nacionales, pasa lo que pasa. El PSOE de Pedro Sánchez tiene intereses en Cataluña, en la planta de Martorell. Y María Chivite, en lugar de defender el empleo en Landaben, está callada porque no puede rechistar a su jefe. El grupo Volkswagen sabe que tiene el apoyo del Gobierno de España para apostar por Martorell y aquí tiene una presidenta atada de pies y manos. Si yo presido Navarra, rechistaré. E iré de la mano del comité de empresa. Y defenderé el empleo aquí. Para eso es más que probable que haya que llegar a acuerdos con la empresa, pero ésta recibirá el mensaje de que queremos que la planta de baterías se haga dentro de Landaben y queremos el mismo trato que se está dando a Martorell. Si en Martorell la inversión la va a hacer el grupo, aquí que la haga también. Si en Martorell la planta se pone dentro, aquí también. Los gobiernos de UPN han tenido siempre una magnífica relación con el grupo Volkswagen. Yo aspiro a tenerla, pero desde un esfuerzo compartido. 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